Blog dla ludzi, którzy dbają o swoje pieniądze

Degiro – cały świat u jednego brokera [recenzja]

degiro recenzja opinie

Degiro to holenderski broker, który wywołał spore zamieszanie swoim wejściem na polski rynek. Dom maklerski z Holandii ma ogromny dostęp do instrumentów z całego świata i bardzo niskie ceny. Moim zdaniem może być ciekawym wyborem w szczególności dla inwestorów długoterminowych i tych, którzy wychodzą poza rodzimą GPW.

Inwestowanie zaczyna się w dużej mierze od pytania: jakiego brokera wybrać? Po kilku latach na rynku dochodzimy do wniosku, że nie ma brokera idealnego do wszystkich instrumentów i korzystamy często z więcej niż jednego rachunku. Ja w każdym razie doszedłem do takiego wniosku już dawno temu i dzisiaj korzystam z usług różnych firm, w zależności od tego, czego aktualnie potrzebuję.

AKTUALIZACJA (kwiecień 2020) – broker zmienił kilka elementów swojej oferty, w tekście znajdują się zaktualizowane stawki i oferta. Niemniej jednak przed założeniem rachunku koniecznie sprawdzajcie jakie są aktualne warunki. 

Wychodzę z założenia, że nie ma „firm od wszystkiego”. Potrafimy pojechać na drugi koniec miasta po jedną rzecz, bo wiemy, że w tym sklepie będzie to towar najlepszej jakości. Czemu zatem oczekujemy, że jedna firma finansowa odpowie na wszystkie nasze potrzeby?

Dokładnie w ten sposób traktuję usługi maklerskie – w jednym miejscu mogę mieć portfel polskich akcji, gdzie indziej kupować jednostki funduszy, gdzie indziej spekulować, a jeszcze w innym miejscu mieć dostęp do ETF z całego świata. W dzisiejszych czasach to banalnie proste.

Idąc tym tropem, chciałbym Wam pokazać brokera, który oferuje bardzo szeroki dostęp do instrumentów z całego świata i to w bardzo dobrych cenach. Osobiście korzystam z niego do kupowania różnych ETF i niektórych akcji.

rachunek degiro

Linki do Degiro w tym tekście są linkami partnerskimi. Jak wiecie, polecam głównie usługi, z którym sam korzystam, więc namówiłem Degiro na współpracę partnerską. Jeśli zdecydujecie się wypróbować ten dom maklerski z mojego linku, będzie to dla mnie zarazem wynagrodzenie za włożoną pracę.

No i przypominam o inwestycyjnym disclaimerze, którzy wszystkim nam zawsze towarzyszy: Inwestowanie może być satysfakcjonujące, ale nie jest pozbawione ryzyka. Możesz stracić (część) swojego depozytu.

Co to jest Degiro?

Degiro to holenderski broker, działający już na 18 rynkach na świecie, w tym również polskim (od 2014 roku). W 2008 roku założyło go pięciu byłych pracowników firmy Binck (również brokera), którzy wyszli z założenia, że można dać klientom indywidualnym możliwość zakupu instrumentów taką, jaką mają klienci instytucjonalni – duży dostęp do rynków w bardzo niskich cenach.

Obecnie grupa Degiro zatrudnia 150 osób, a na platformie zawierane są transakcje o łącznej wartości 30 mld euro rocznie, co czyni dom maklerski jednym z największych podmiotów w Europie.

Dostęp do instrumentów jest bardzo szeroki: akcje, opcje, kontrakty terminowe, ETF, obligacje – wszystko z kilkudziesięciu krajów świata. Na tym rachunku można naprawdę zdywersyfikować portfel pod wieloma kryteriami.

Żeby nie dublować informacji ze strony internetowej, zachęcam do dokładnego przestudiowania oferty i szczegółów dotyczących samej usługi maklerskiej. Ja w dalszej części tekstu skupię się na rzeczach, na które moim zdaniem warto zwrócić szczególną uwagę.

Nadzór i bezpieczeństwo

Działalność Degiro opiera się na prawie holenderskim (czuwa nam nim holenderski nadzór: Autoriteit Financiële Markten, „AFM”), ale jest to podmiot notyfikowany przez polską Komisję Nadzoru Finansowego. Ma to bardzo duże znaczenie w kwestii gwarancji (w Holandii nasze środki chronione są do kwoty 20 tys. euro) oraz kwestii jurysdykcji. W razie spraw sądowych, obowiązuje prawo holenderskie.

Degiro ma dodatkowo swój system zabezpieczeń w postaci odrębnej spółki, w której klient ma papiery wartościowe. Taka spółka to tzw. depozytariusz i ma za zadanie administrować i przechowywać nasze instrumenty finansowe. W ten sposób posiadane przez klientów papiery są oddzielone od samego Degiro, więc gdyby nawet upadł broker, to inwestycje klientów nie wchodzą w skład masy upadłościowej firmy. Zostają zachowane jako środki zgromadzone na rachunku u depozytariusza i nie mieszają się z aktywami brokera. To zupełnie inne podejście niż większość domów maklerskich, możecie o tym więcej poczytać tutaj.

Dlaczego jest tak tanio?

Jeśli spojrzymy na opłaty rodzimych brokerów, to koszty transakcyjne w Degiro wydają się nieprawdopodobnie niskie. Ja w takich sytuacjach od razu zastanawiam się na czym w takim razie zarabia dodatkowo dom maklerski, jeśli może pozwolić sobie na takie ceny. Sami przedstawiciele Degiro mówią wprost: Degiro to narzędzie dla inwestorów, które ma oferować tani dostęp przez Internet do wielu instrumentów na całym świecie. Tylko tyle i aż tyle.

Same liczby mogą niewiele mówić początkującym, dlatego Degiro ma na swojej stronie aktualne porównanie swoich cen z cenami u konkurencji – wtedy faktycznie widać skalę oszczędności.

Nie znajdziecie w tym domu maklerskim sztabu analityków nagrywających ciągle webinary i analizy, broker nie robi żadnych konferencji i szkoleń, nie wydaje też milionów euro na reklamy telewizyjne, po prostu zapewnia inwestorom platformę i dostęp do instrumentów. Degiro prowadzi całą swoją działalność jedynie z trzech biur, chociaż obsługuje aż 18 krajów:

  • Siedziba główna firmy jest w Amsterdamie;
  • Biuro obsługi klienta jest Sofii;

Sam jestem inwestorem, który korzysta z przeróżnych stron, dodatkowych narzędzi, szkoleń, webinarów – nigdy nie było sytuacji, żeby jeden broker zapewniał mi wszystko. Dla mnie to bardzo uczciwy układ. Ważniejszy jest dla mnie dostęp do instrumentu i cena niż narzędzie do analityki. To ostatnie mogę mieć z zewnątrz.

O co chodzi z pożyczaniem akcji?

Jest jeszcze jedna rzecz, która dla niektórych polskich inwestorów wydaje się kontrowersyjna – wyrażenie zgody na pożyczanie akcji.

Degiro oferuje rachunki w wariancie: lending i non-lending. Papiery wartościowe przechowywane na rachunkach typu lending mogą być przedmiotem wypożyczenia na rzecz stron trzecich (np. fundusz inwestycyjny wypożycza akcje). To rozwiązanie znane na innych rynkach, ale mało praktykowane w Polsce. W końcu tak działa krótka sprzedaż – ktoś pożycza akcje od innego inwestora i oddaje mu je po spadku ceny, a różnica w cenie jest jego zyskiem. Transakcja jest zabezpieczona, więc naszym akcjom nic nie grozi, a całe ryzyko jest po stronie wypożyczającego z powodu żądania zastawu za pożyczenie. Ten zastaw wynosi co najmniej 104% wartości wypożyczanych akcji.

Drugim rodzajem rachunków są rachunki typu non-lending, na których przechowywane papiery wartościowe nie mogą być przedmiotem wypożyczenia. Jeśli zatem nie chcemy pożyczać nikomu akcji, to wystarczy założyć konto bez tej opcji.

Ile w długim terminie zjadają nam opłaty?

Nie trzeba nikomu przedstawiać Warrena Buffetta, prawdopodobnie najwybitniejszego inwestora na świecie. Jednak niewiele osób wie o jego zakładzie z przedstawicielami funduszy, który trwa już prawie dekadę! W 2008 roku nowojorski fundusz założył się z Buffettem, że miliarder nie będzie w stanie zarobić od niego więcej dokonując prostej inwestycji.

Buffett zainwestował w nisko-kosztowy fundusz indeksowy oparty o S&P500, a fundusz tymczasem aktywnie działa na rynku. Jak na razie Buffett wygrywa, ponieważ nawet jeśli fundusz chwali się wysokim wynikiem brutto, to okazuje się, że wysokie opłaty transakcyjne zjadają pokaźną część zysków i porównując wyniki netto – Buffett raczej wygra ten zakład.

Ten prosty zakład może pokazać inwestorom, że dużo drobnych transakcji oznacza też poniesienie wielu opłat, które znacząco zmniejszają zysk, nawet jeśli inwestor jest skuteczny! Instrumenty ETF nie bez powodu biją rekordy popularności na świecie. W długoterminowym inwestowaniu prowizje pobierane przez pośredników mają bardzo duże znaczenie.

Zalety Degiro:

  • bardzo niskie prowizje, trudno o lepszą cenowo ofertę
  • szeroka paleta instrumentów i rynków z całego świata
  • największa baza dostępnych ETF (plus ponad 700 bez prowizji)
  • „egzotyczne” giełdy takie jak Singapur, Japonia, Australia
  • dostępna krótka sprzedaż akcji zagranicznych

Wady Degiro:

  • brak pit-8C, bo jestem leniwy, a tutaj muszę dostarczyć księgowej nieco inne dane, formularz PIT-38 trzeba złożyć razem z załącznikiem PIT/ZG, w którym zostaną wykazane dochody z zagranicznej giełdy (broker przygotowuje zestawienie za cały rok)
  • brak kontraktów terminowych na WIG20 i opcji na polski rynek
  • w razie sporów obowiązujące prawo holenderskie
  • brak opcji portfela IKE/IKZE

Moja ocena Degiro

Z Degiro korzystam głównie z powodu instrumentów ETF i akcji niektórych spółek zagranicznych. Z czasem chciałbym także zbudować portfel ze spółek z bardziej „egzotycznych rynków” niż amerykański. Jeśli budujemy portfel długoterminowy (np. w stylu Buffetta), to Degiro jest bezkonkurencyjny pod względem prowizji i odczuwa się to szczególnie w długim terminie. Więcej o strategiach budowania takich portfeli przeczytacie w tekście o globalnym inwestowaniu.

Warto zadać sobie pytanie: co jest faktycznie potrzebne do inwestowania? Osobiście większość narzędzi mam zewnętrznych i w domach maklerskich wykonuję jedynie transakcję. W takim układzie filozofia Degiro jest mi bliska.

Wymienione w tekście wady oraz warunek wypożyczania akcji nie przeszkadzają mi, jeśli po drugiej stronie mam dostęp do instrumentów ze świata, w tym kilkuset ETF w takich cenach (lista dostępnych ETF)

Celowo nie oceniałem platformy transakcyjnej, bo wydaje mi się to bardzo subiektywna sprawa. Nigdy nie miałem z nią problemów technicznych. Na początku wydawała mi się trudna ze względu na bardzo dużo instrumentów na głównym ekranie, ale po krótkim czasie okazuje się, że jest bardzo intuicyjna pod względem składania zleceń i budowania portfela. Analizy wykresów wykonuję na zewnątrz, więc tutaj pozostaje tylko egzekucja zlecenia.

Degiro mogę śmiało polecić każdemu kto chce inwestować w instrumenty z różnych krajów. Jest to mój absolutny numer 1 do kupowania ETF. Jedna ważna uwaga: to dla mnie rachunek do inwestowania, a nie krótkoterminowych spekulacji.

Tomek Jaroszek

Tomek Jaroszek

Jednoosobowa redakcja Doradca.tv ;)

Podobał Ci się tekst? Podziel się nim!

Share on facebook
Share on twitter
Share on linkedin
Share on email
Share on facebook
Share on pocket
0 0 votes
Article Rating
Subscribe
Powiadom o
guest
10 komentarzy
Oldest
Newest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
Byledalej
Byledalej
4 lat temu

“Jedna ważna uwaga: to dla mnie rachunek do inwestowania, a nie krótkoterminowych spekulacji.”

Dlaczego, skoro takie warunki świetnie nadają się do spekulowania? Niska prowizja aż zachęca do częstego kupna i sprzedaży akcji.
Otwarcie i prowadzenie rachunku jest darmowe?

Tomasz Jaroszek
4 lat temu
Reply to  Byledalej

Tak, otwarcie i prowadzenie darmowe. Warto tylko doczytać dobrze kwestie dostępu do rynku, kosztuje chyba maks. 2,5 euro rocznie za “giełdę”. To ważne jeśli jesteś na wielu zagranicznych giełdach jednocześnie.
To mocno subiektywna ocena – dla mnie to rachunek do inwestowania, na spekulacje mam platformę forexową, malutki kapitał i raczej instrumenty CFD z dźwignią – tam zdarza mi się kombinować z WIG20 albo SP500. Ale faktycznie, parametrami Degiro będzie dobre dla niejednego spekulanta

Piotr
4 lat temu

Hej, świetny artykuł. Pierwsze słysze o nich, wydaję się być bardzo interesujące.

Tomasz Jaroszek
4 lat temu
Reply to  Piotr

Dzięki serdeczne. Być może dlatego, że Degiro faktycznie nie robi głośnych kampanii i wydaje dużo mniej na marketing niż niektóre duże domy maklerskie w Polsce :)

Wojtek
Wojtek
4 lat temu

Mam pytanie odnośnie wypłaty dywidend w Degiro z rynku amerykańskiego. Jaki podatek jest pobierany przy wypłacie dywidendy i gdzie ?

Marcin
4 lat temu

Zarejestrowałem się i wpłaciłem pieniądze, więc mam nadzieję, że coś $ spłynie do Ciebie. Nie mniej, powinieneś oficjalnie zgnoić Degiro za współpracę z sofortem i rekomendować czytelnikom by nie używali tej opcji.

https://niebezpiecznik.pl/post/zakupy-przez-internet-za-darmo-powazne-bledy-w-systemie-platnosci-sofort/

Maciek Nowociński
Maciek Nowociński
4 lat temu

Dzień dobry,
mam pytanie jak wygląda sytuacja rozliczanie się podatkowego przy inwestowaniu na rynkach
zagranicznych ?

Inwestując na polskim rynku wiem, podatek 19% i PIT, a jak to wygląda
inwestując na amerykańskim, niemieckim czy nawet rosyjskim rynku, jak
miałbym rozliczyć podatek w tych krajach i czy w Polsce również
musiałbym odprowadzić podatek od przychodu uzyskanego na zagranicznych
rynkach?

Grimm
Grimm
3 lat temu

Też się właśnie nad tym zastanawiam,
– czy podatek dochodowy trzeba płacić w Holandii ( tam gdzie jest makler ),
– czy np. w USA ( gdzie się kupiło/sprzedało akcje )
– czy w Polsce ( gdzie się ma „centrum interesów osobistych”, czyli tam gdzie się mieszka )

Na stronie: Comparic pl, znalazłem coś takiego:

“Inwestorzy, którzy korzystają z usług brokerów zagranicznych bardzo często nie wiedzą lub pomijają fakt, że wypracowany dochód pochodzi z kraju, w którym siedzibę posiada usługodawca. Z tego względu do jego opodatkowania prawo rościć może sobie zarówno polska skarbówka (osoba uzyskująca dochód mieszczka w Polsce) oraz państwo, w którym funkcjonuje broker. Dzięki umowom międzynarodowym chroniącym przed podwójnym opodatkowaniem dochód z działalności FX opodatkowywany jest tylko i wyłącznie w Polsce – czyli w miejscu zamieszkania podatnika.”

Z tego wynika że nie ważne na jakiej giełdzie kupimy akcje, liczy się tylko to że DeGiro jest Holenderskie, a Polska ma podpisaną umowę o podwójnym opodatkowaniu z Holandią, w związku z czym podatki dochodowe należy rozliczyć tylko i wyłącznie w Polsce, dobrze to rozumiem?

szulerek
szulerek
4 lat temu

Witam, a jak wyglada u nich krotka sprzedaz akcji np. z Nasdaq100 ?

Cyklon
Cyklon
3 lat temu

DeGiro to zwykłe oszustwo, mi nie wypłacili 50 tys dolarów gotówką które tam miałem tylko je zdefraudowali, a opcje sprzedali bez mojej zgody ze stratą 99,9% najpierw blokując mi całodobowo możliwość wykonywania zleceń na tym papierze. Informują mafię sydowską ściągającą haracze od kredytów (30%) a także korzystają z pomocy mafii gdy chcesz się z nimi procesować – można nie dożyć procesu. W Polsce swego czasu tworzyli przestępczy układ z pracownikami biura maklerskiego BZWBK i… Za sprzedaż bezumowną moich opcji i inne wałki stracili możliwość dokonywania operacji na Londyńskiej giełdzie towarowej, firma aby uniknąć kar powtórnie rejestrowana pod zbliżoną nazwą.

Jakby się kto pytał to ani swojego wsadu ani zysków nigdy nie odzyskałem.

Tomasz Jaroszek

Tomek Jaroszek

Cześć! Jestem Tomek. Pewnego dnia rzuciłem pracę na etacie i założyłem własną firmę oraz tego bloga. To była doskonała decyzja, a jeśli chcesz poznać tę historię lepiej, to koniecznie przeczytaj więcej o samym blogu.

Ulubione teksty
10
0
Would love your thoughts, please comment.x
()
x